胡惟庸道：「禀主上，白莲教明王韩山童当年招呼起义，以红巾裹头，称为「红巾军」，红色属火，火乃象征「火德」，小明王能力不足，但主上率领的红巾军，领地已遍江南江北，将领们、士卒们，以及人民黎民也习惯以「火」为归属，属下认为，新王朝比力偏向于属『火德』。」
朱元璋道：「喔！」
便转向看着刘基道：「先生认为呢？」
刘基道：「回禀主上，北宋大儒欧阳修曾提出，五德终始说是昧人者之言，所以另揭橥以《春秋》的『居正』及『合一』为大义，才是正统论的『主轴』，若不切合大义的尺度，则五德正统有时而绝，也就是所谓的『绝统说』。然而，虽是昧人者之言，但黎民们大多照旧相信这『五德终始』的论调。」
「自主上起于濠州，便一路往南攻占滁州、和阳，进而过江攻陷太平，占领集庆路，改为应天府，随后皆以南方为主，更以大江之南为基业，拯救黎民于水火之中。汉朝刘安的《淮南鸿烈解?天文训》提及，『南方火也，其帝炎帝，其佐朱明』；且主上讳姓『朱』，朱本有火意，应属『火德』之运。」
又道：「不外，自欧阳修提出『绝统说』后，金朝是最后一个认定『德运』的王朝，大元朝并未特别认定自己的『德运』。」
朱元璋问道：「大元朝未认定自己的『德运』？」
李善长回道：「回主上，是的，大元世祖忽必烈认为，在大蒙古帝国前不见昔人、后不见来者的功业面前，正统与否，不再是一件关乎国体之事，所以未去认定其『德运』。」
朱元璋道：「这么说来，欧阳修的绝统说，倒是应在大元朝之上了。」
刘基也说：「回主上，大元世祖忽必烈认为，其舆图之广，历古所无，在大功业之下，此即是正统，上天赋予的正统。」
「不外，身世布衣而称帝者，如汉朝高祖，尚是藉亭长之名，登高一呼、徒众响附。而主上，则未曾有寸土一民，却已有逾半边天下，此事史书所载未之有也，属下认为已如大元一般，大功业之下，无须在意继统、正统之说。」
朱元璋听了，也甚是满意，道：「孤之天下，确实取自群雄之手，非取于大元。今日得以平定江南，南征北伐，非上天降福，何以致此！」
「如先生所言，孤之新皇朝的德运，可为『火德』，但无须在意继统、正统之说。」
李善长道：「主上英明，蒙古王朝不偏好『德运』，新王朝倒像是创统，而非继统，且『火德』甚切合主上开创以来之情景。」
接着道：「现下，即是国号问题了？」
「史书纪录历代各朝之国号，大多以创朝之君，其初起之地，或始封之邑为名，如刘邦受项羽封为『汉王』，随之称『汉朝』。李渊在北周及隋朝时，受封为『唐国公』，取得天下后便称『唐朝』。」
又道：「主上虽受封『吴国公』，随后亦称『吴王』，但『吴地』仅是江东之地，『吴』之意义不若『汉』、『唐』，不足以彰显主上统领天下之意。」
朱元璋问道：「那大元朝之国号，是如何取之？」
李善长回道：「依据至元八年，大元所宣布的《建「国号」诏》所言，是取《易经》乾卦彖辞的『大哉乾元！』之义，以『大元』为国号；据称，是其时元世祖的国师，刘秉忠所建议。」
朱元璋心里思索着，嘴里喃喃地说：「大哉乾元！」果真，配上极大的功业，取「大元」是蛮适合的。
胡惟庸道：「禀主上，主上早先依附红巾军起家，明王韩山童最初打着『弥勒降生，明王出世』为招呼，农民黎民群起响应，『明王』出世、天下太平之说，已深入民间，以『明』为号，可收拢黎民之心，以及民间之期盼；况且适才御史中丞也提及『朱明』，不仅象征着新皇朝的『火德』，也与主上同姓，不就是体现国号即是『明朝』了。」
朱元璋早年出家皇觉寺，也没饭吃，托钵化缘，辗转流浪于濠、颍、泗、淮一带，深知「明王出世，天下太平」之说，确实深入民间，为黎民所期待。所以先前，对于「小明王」韩林儿，一直都还算礼遇。
便道：「嗯！左相国，你的看法如何？」
李善长回道：「『明』一字，左日右月，象征天地，代表灼烁，且主上行『火德』，『火』盛则明，属下觉得以『明』为号，洽当不外。」
朱元璋心想，你们两个都身世濠州定远县，差不多以前也信「白莲教」，憧憬「明王」之辈，喜欢「明」字也难怪，孤再问问身处江南的刘基看看。
又问道：「那先生的看法呢？」
刘基回道：「回主上，其实乾卦彖辞整句是：
大哉乾元！万物资始，乃统天；云行雨施，品物流形。
大明终始，六位时成，时乘六龙，以御天。乾道变化，各正性命。」
「意思即是，日月为明，循环时成，六爻定位，终始大明；而所谓六龙，即是潜龙、见龙、惕龙、跃龙、飞龙、亢龙，此既是主上当乘六龙以御天之时。」
又道：「既然，前朝以『大哉乾元』、『大元』为国号，属下认为取『明』为国号，不如取『大明』为国号，大明终始，终结旧朝、首创新朝。」
李善长想了想，也道：「确实以『明』为号，不如以『大明』为号。」
对于把白莲教搞得一蹋胡涂的小明王，心里都颇为伤风的众人，心里倒想着，有那么个「明」字，既可收拢人心，况且弥勒佛乃灼烁之王，本就是「大明」之王，取新皇朝号为「大明」，也可压过那无能的「小明王」一截。
朱元璋虽也想到与众人们「大明王」同样的想法，但嘴里则仍喃喃念着：
「大明？日月为明？大明？终始大明？」
心里想着，原来如此，知道六爻六位之定位与时机，便能乘潜龙、见龙、惕龙、跃龙、飞龙、亢龙之六龙以御天。
此即是「大明终始」的意义！
便道：「嗯！好，很好，就取『大明』，为我新皇朝之号。」